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Forum Gothique - Communauté » Afficher le sujet - sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Le monde extérieur vu par vous, venez parler de l'actualité !

sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 02 Fév 2014, 03:08

suite à un post sur facebook je me permets de lancer ce débat :
un site vegan semble affirmer que nous sommes tous des "farid de la morlette" du fait que nous consommons de la viande pour le plaisir et donc que nous cautionnons la souffrance animale du bétail de boucherie.
Pour info ce farid est un individu qui a torturé un chat en le jetant plusieurs fois en l'air et contre un mur et a filmé ses "exploits" pour ensuite poster ses vidéos sur ses comtes facebook et twiter. Je vous laisse le soin de rechercher sur google qui est ce connard

Voici l'analyse finale de ce site vegan :
"Maintenant, je fais ce constat : cette sordide affaire est le résultat de la volonté morbide d’un homme prenant plaisir à martyriser un animal sensible et conscient sans motif. Je fais également un autre constat : l’extermination de milliards d’animaux est le résultat de la volonté morbide de tous de prendre plaisir à consommer et exploiter des animaux sensibles et conscients sans motif aucun. En ce sens, nous pouvons dire que nous sommes tous des « Farid de la Morlette »"

Pour moi il est évident que ce constat ne s'adresse pas au vegans mais aux "viandards" (comme moi).
Voila quelle a été ma réponse sur facebook à la suite de ce post :
"de toute façon perso je ne cautionne pas ce genre de comparaison car il automatiquement de parti pris envers ce que les vegans appellent des viandards. Moi perso je suis un viandard et pourtant je suis contre la corrida, je n'aime pas la chasse (surtout celle de "loisir" comme cette journaliste américaine qui tue les gros animaux sauvage pour le "sport") et je suis pour que les animaux de consommation soient abattus vraiment sans souffrance et qu'ils soient parqués dans des conditions décentes. Alors donc a lecture de cet article je suis un farid de la morlette et donc je suis un être cruel, au comportement injustifiable et je fais preuve d'une lacheté déconcertante. C'est cette analyse que je trouve déconcertante et dirigée contre ceux qui consomment autre chose que des produits verts"

qu'en pensez-vous car moi être comparé à cet être abject me choque
""D'où vient cette impression que ça cloche à ce point
A partir de cet instant
D'où vient cette impression que ça cloche à ce point
Une tempête,
Dans la lumière du matin
Je sens que
Je ne peux pas en dire plus
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Je n'ai personne à mes côtés
Et ce n'est pas juste
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Death Morpheus » 02 Fév 2014, 10:04

J'en pense que sa manière de faire ne rime à rien, qui pourrait être content d'être traité de monstre ? Il veut créer un électrochoc mais en réalité qui cela peut-il pousser à réfléchir ?

Je n'aime pas la manière d'agir de Peta non plus.

Bref y'a des cons chez les vegan, ça n'a jamais fait de doute pour moi.

Si le sujet t'intéresse tu pourrais consulter des gens, à mon avis, plus intéressants quoi ^^
Gary Yourofsky par exemple a une méthode argumentaire. Et je peux te dire qu'il a convaincu plus d'une personne de mon entourage à travers cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=9ivPJUypbVs

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Yoxie » 02 Fév 2014, 12:58

Sa doit être un moyen pour faire parlé de lui, rien de plus.

Juste un truc qui se crois drôle de faire des chose pour choqué les gens. Et prouvé que l'humanité n'est pas donné a tout les "homme"
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar chris2sinape » 02 Fév 2014, 13:08

C'est débile comme raisonnement,on peut avoir un animal domestique et aimer la viande.
" Les convictions sont des prisons " Friedrich Wilhelm Nietzsche
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 02 Fév 2014, 14:46

""D'où vient cette impression que ça cloche à ce point
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Pierstoval » 02 Fév 2014, 19:32

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Malayka » 02 Fév 2014, 20:14

Pour moi le Farid en question es un con qui a fait une vidéo pour faire du buzz et faire le kéké, rien de plus, quand on peut faire ca juste pour se marrer et avoir quelques jours de "célébrité" sur internet, on est rien de plus que ca pour moi, un con***d. (au passage je trouve tout aussi immonde que les sites internet diffusent cette vidéo, dont facebook qui tolère ca alors qu'une demi fesse sur une photographie meme a but esthétique est censuré).

Pour les végans ... déja j'ai un peu de mal a concevoir ce mode de vie, mais ce n'est pas le débat. Mais je trouve qu'ils n'ont de lecon a donner a personne, surtout pas en s'appuyant sur ce genre de vidéo et de raisonnement, totalement éroné a mon avis. Comme il a été dit, on peut aimer ses/les animaux et aimer la viande, mon cas. A ce meme titre, si on extrapole, les chats sont des monstres sanguinaires a enfermer, ils tuent des oiseaux et mangent des croquettes contenant de la viande. L'être humain a un organisme adapté a la consommation de viande : chose acceptable. La torture d'un animal sans défense, et gratuite : chose non acceptable.
L'or ne brille ni ne tinte, il luit sous le soleil et hennit dans l'obscurité

L'important c'est de croire, pas de savoir. J.F.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Rainette » 02 Fév 2014, 20:23

Je suis assez d'accord avec toi, Malayka...
Autant sur la politique de FB, perso quand je vois ce genre d'iamge arriver sur mon mur je les efface direct : rien que l'idée de torturer un animal, ça me rend tellement malade que j'en fait des cauchemars, alors, les images...
Etre végétarien, c'est un choix, chacun son désir. Mais comparer le fait de manger de la viande et la torture gratuite d'un animal sans défense, faut pas abuser non plus.
"Nous ne changeons pas avec le temps ; nous sommes pareils aux fleurs qui s'ouvrent, nous ne faisons que devenir un peu plus nous-mêmes."

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Hans » 02 Fév 2014, 21:17

C'est complètement débile.
Manger de la viande n'a rien avoir avec le fait d'être un meurtrier.
Là il s'agit juste des propos d'un extrémiste, c'est tout.

Perso je deviens végétarien petit à petit par choix (le plus gros est fait, je serais totalement végétarien d'ici peu) mais je laisse les autres tranquilles. Et à la base c'est surtout parce que je me sent plus léger sans viandes, je digère beaucoup mieux et me sent mieux en consommant des légumes, des fruits, des céréales, quelques produits laitiers, etc... (et il y a d'autres raisons mais c'est personnel).
Le temps ou je buvais de l'alcool tous les jours et bouffais tout et n'importe quoi est terminé, je suis passé à autre chose. Et si des personnes ne comprennent pas mes choix et mon mode de vie, ce n'est pas mon problème mais le leur.

Ce qui est criminel c'est de chasser pour le plaisir. Tuer juste pour se faire un beau manteau aussi (au même titre qu'arracher la peau d'un mec pour se fabriquer une veste... pour moi, c'est pareil).
Et d'autres actes de ce genre...
Tuer pour manger n'est pas un meurtre dans la mesure ou c'est fait avec respect. Les animaux eux même se mangent entre eux. C'est la chaîne alimentaire, la nature... tout simplement.

Ceci dit, il y a des abattoirs ainsi que certaines techniques qui sont à revoir, ça c'est sûr! Il y a des associations qui s'occupent de toutes ces choses et je les soutiens (je signe des pétitions, je fais quelques dons quand je peux, je partage les infos quand je les vois, etc... et j'envisage de m'engager dans une asso dans l'avenir car ce sujet est important pour moi).

N'allez pas vous culpabiliser juste parce que vous mangez de la viande. De toute façon ce que vous mettez dans votre corps, ça ne regarde que vous!
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 03 Fév 2014, 02:50

""D'où vient cette impression que ça cloche à ce point
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Hans » 03 Fév 2014, 03:24

C'est un végan extrémiste qui se comporte comme un dictateur, car il veut convaincre la terre entière que SON choix, SA façon de penser à lui est la meilleure.
Il y a des extrémistes partout, dans tous les domaines (chez les végans comme ailleurs).

Je n'ai jamais compris pourquoi il y a autant de gens qui tentent de pousser les autres à vivre comme eux.
J'aime tellement la différence, la diversité... le fait que ce qui est bon pour moi ne l'est pas forcément pour le voisin... je n'sais pas, je trouve que c'est ça la richesse de l'humanité justement! Si nous étions tous pareil, tous les mêmes, qu'est ce que nous partagerions? Qu'est ce qu'on apprendrait les uns des autres?
Rien...

Chacun a le droit de choisir et vivre le mode de vie qui lui convient. Faut arrêter de vouloir imposer une pensée unique!

Là le mec il est dans son délire à fond alors il tente de convaincre le monde entier, comme si il était investi d'une mission. Oui c'est un extrémiste. Je dirais même : un extrémiste sectaire.
Expliquer ses choix. Expliquer ses convictions, idées, croyances... ok. Mais les imposer non!
Je trouve qu'il va trop loin...
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Death Morpheus » 03 Fév 2014, 08:14

Vous n'exagéreriez pas un tout petit peu quand-même ? Le type il a publié ça sur son site qui est clairement pro-vegan, il n'est pas venu vous voir pour vous convaincre et vous accuser je crois ? Ni pour jeter votre beefsteak à la poubelle. Enfin je ne sais pas comment tu es tombé dessus.

Son raisonnement est inepte parce qu'il saute un nombre incalculable d'étapes, mais la question de base est loin d'être inintéressante : pourquoi les vaches et pas les chats ? Il se trouve que des universitaires de plusieurs domaines ne se privent pas pour se pencher sur cette question fort intéressante !

Ce texte est bêtement provocant parce qu'il compare les "omivores" à quelqu'un qu'on peut voir comme une sorte de monstre. Mais ça vous emmerde vraiment ? Quel est l'intérêt de ce texte ? Pourquoi ça vous importe ? Si la question vous intéresse, pourquoi n'allez-vous pas voir des gens intéressants ? Pourquoi croire que tous les vegans sont pareils ? Là, je dois dire que cela me dépasse.

Je sais pas vous mais si j'allais sur des sites pro-FN je serais hyper énervée, mais bon je vois pas l'intérêt. Ce que je trouve étonnant c'est que cela en énerve certains autant, c'est un sujet si grave pour vous ?

Je ne suis pas vegan mais je n'ai pas spécialement envie de me baser sur les dires d'un imbécile pour dire que les autres sont du même acabit. Enfin quoi ?!
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Hans » 03 Fév 2014, 10:54

J'en avais deux dans mes contacts FB que j'ai tout simplement retiré de ma liste parce que oui justement, ils postaient sans arrêt des réflexions/pensées/articles pour convaincre les autres.
Aussitôt ça lançait des débats (entre ceux qui mangent de la viande et ceux qui n'en mangent pas) et prenait des proportions totalement démesurées.
Je ne participais pas mais je voyais passer ça tous les jours... c'était spécial :mrgreen:

J'en ai aussi un jour qui m'ont arrêté dans la rue (ils représentaient une association selon c'que j'ai compris) pour m'expliquer la vie quoi... même si ils ont été très sympathiques, je n'aime pas me faire arrêter dans la rue comme ça. Je trouve ça agressif comme technique.
Donc il y en a quand même quelques uns qui tentent de convaincre du monde oui.

Après comme je le disais il y a des extrémistes partout. Personnellement je n'ai jamais dit que je mettais tout le monde dans le même sac, au contraire justement.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 03 Fév 2014, 11:13

Pourquoi ? parce que tu ne penses pas que cet article n'est pas destiné à nous convaincre nous, les carnivores que nous sommes des êtres ignobles, laches, au comportement injustifiable ? Je sais pas pour toi mais je me sens blessé et insulté que l'on puisse dire que je suis ni plus ni moins que comme cette raclure (qui à ce qui parait aurait posté sur son compte fb - maintenant fermé - des photos de chien décapité).
Et puis à moins que je me trompe ce site ne comporte pas de mot de passe uniquement réservé aux vegans mais peut être parcouru par tout le monde, et là c'est au détour d'une publication sur mon mur que j'en ai eu connaissance et j'ai normalement réagi car je me suis senti visé.
De plus je trouve que si ce site à pour vocation de nous convaincre nous, "viandards" morbides de changer de comportement, de foutre virtuellement notre steack à la poubelle en nous culpabilisant ou alors j'ai rien compris.
Enfin oui je trouve que les végans (je ne parle pas des végétariens ou des végétaliens quoique ces derniers...) sont extrémistes dans leur idéologie car il veulent IMPOSER leur façon de penser et de vivre à ceux qui ne sont pas comme eux à coup de culpabilisation et d'accusation. Y a qu'à voir les débats enflammés ici dans le topic dédié au véganisme.
Et pis bon, quand je me sens insulté j'ai tendance à réagir
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Le Gritche » 03 Fév 2014, 13:52

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar XraVX » 03 Fév 2014, 14:58

Bon bon bon le vegan à polémique arrive je vais devoir faire fissa, retour au taf oblige...
Tout d'abord à tous les fans de viande (j'en était un, mais un plaisir égoïste ne justifie la torture et la mort ), c'est vrai vous avez raison comme tous les animaux on a qu'une vie alors si c'est pour la passer à bouffer du soja non merci!
Malayaka tu sais la super comparaison du félin domestiqué on nous la fait tous les jours, tu veux te comparer avec un animal que tu as domestiqué et sortie de son mode de vie sauvage? (y a pas beaucoup de croquettes dans la nature)
Du coup parce que certains chats mangent des aliments carné on doit tous en faire autant, on est quand même arrivé à un stade de civilisation et de savoir qui nous permet d'abolir ce mode de vie primitif, violent et cruel qu'est le monde carniste.
Pour votre plaisir gustatif vous détruisez l'environnement, affamé les peuples du tiers monde qui sacrifient leurs cultures vivrières pour faire pousser du mais et du soja destiné à l'alimentation de vos "animaux de boucherie", vous vous flinguez la santé cancer, hypertension, cholestérol, obésité,... et surtout vous tuez des milliard d'êtres sensibles et ca rien que pour la viande on parle même pas des œufs, lait, miel, cuir, expérimentation....
Le chat que le déchet à torturé n'a pas plus souffert que le bout de viande que vous avez dans l'assiette, ne vous leurrez pas sur les techniques abattage, hallal, casher ou pas!
Hans ou t'as vu du respect dans le fait de tuer pour manger? Chez les amérindiens?
Bref oui je comprends que des collègues disent que les carnistes sont des faride en puissance sauf que vous déléguez la torture et le meurtre, vous payez, vous fermez les yeux... rien vu donc pas coupable, c'est trop facile.

Malayaka et oui encore, pour ta culture G (pas ton point confonds pas) les humains ne sont pas fait pour une alimentation carnée: tu as des dents servant à broyer, non des crocs pour déchiqueter, tu as des ongles te permettant la préhension pour te saisir de branches par exemple et non des griffes pour chasser, ton intestin est long comme celui d'un herbivore contrairement à ton chat qui est court, d'ou le cancer du colon de ton grand père et le fait que l'odeur est insoutenable lorsque tu quitte les toilettes...) et surtout seul dans la nature tu serais incapable de te saisir d'une proie vivante par tes seules capacités physique comme tous les prédateurs.
Au mieux t'es un charognard...
Ne vous sentez pas agresser surtout par un sale vegan extremiste...
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Pierstoval » 03 Fév 2014, 15:27

XraVX je comprends parfaitement ton propos, il est parfaitement légitime.

Après, personnellement j'assume parfaitement de manger de la viande, mais autant que possible je fais ce que je peux pour ne pas manger de la "mauvaise" viande : on fait attention au maximum pour avoir de la viande française tracée et fiable, et quand c'est possible, du local.

La technique d'abattage c'est une question difficile, parce que dans tous les cas, c'est assez compliqué de déterminer le potentiel qualité d'une viande en fonction de la méthode d'abattage du bétail, donc le seul facteur vraiment important c'est le degré de souffrance de l'animal, et là, quoi qu'on dise, il n'y a pas de méthode "miracle" (ou plutôt son antithèse, bref).
Pour ma part, tant que l'animal n'est pas saigné à mort (hallal & compagnie) et qu'il meurt vite, ça me va. J'avoue que j'aurais du mal à bosser en abattoir par souci de conscience, j'avoue que je bouffe de l'animal mort, mais au final, c'est l'histoire de la vie : il y a TOUJOURS des proies et des prédateurs. L'Homme est un prédateur, et un prédateur intelligent (dans le sens où il se sert de ses atouts intellectuels pour se nourrir plutôt que de ses atouts physiques). C'est pas parce qu'on n'a ni griffe ni crocs qu'on doit systématiquement se passer de viande.
Une vache qui vit, comme chez mes parents, dans des prairies saines et entretenues, qui donne naissance à des bébés régulièrement, et qui au bout d'un temps finit à l'abattoir et dans un package sous vide, ça me va : l'animal a des conditions de vie saines, et ses "enfants" aussi.

Là où les consciences doivent bouger c'est sur l'élevage : il faut au maximum respecter autant la nature de l'environnement que la nature de l'animal, et donc se passer des farines animales et autres saloperies. Une vache peut se contenter de fourrage (comme la plus grande partie du bétail d'ailleurs), fourrage qui est compatible avec la culture de mais, soja et autres. Avec ça on peut créer une culture "bio" et respectueuse de l'environnement.

Mais allez faire comprendre ça aux lobbies Monsanto et autres Spanghero.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Death Morpheus » 03 Fév 2014, 18:40

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Hisaka » 03 Fév 2014, 20:49

C'est triste de constater de la part parfois de gens qui se veulent non violents et favorisant la vie (végétarien et assimilés), une violence verbale et des attitudes complètement en contradiction avec leur discours.
Je pense qu'il y a chez ces personnes la pas mal de misanthropie qui joue.
De l'autre côté, c'est vrai on n'a pas toujours une attitude responsable sur le sujet en j'en suis conscient.
Le problème c'est quand au nom d'une idée, ou d'une idéologie (pour ou contre), on se met à agir contre l'autre au lieu d'essayer de construire positivement.
J'ai une super amie végétarienne, et elle ne m'a jamais craché dessus parce que je mange de la viande.
Pour ma part je comprends complètement sa position et ses raisons et je respecte son choix. J'ai d'ailleurs réduis et modifié ma conso en la matière sans gêne aucune.
Après... mes goûts et ma nutrition me regardent. On n'a pas a imposer ses choix aux autres. On ne peut que se contenter de les convaincre par des arguments valables, mais sans agressivité aucune.

C'est le problème dans presque tous les domaines de la vie aujourd'hui, mais que ça puisse même atteindre des gens qui se devraient d'être pacifistes... ça me dépasse.
Décidément quelles que soient nos opinions, dans tous, absolument tous les camps et communautés de toutes sortes, il y a des gens ouverts au dialogue et des imbéciles (ha une insulte.. apparemment je ne suis pas dans le premier groupe :wink: )
J'espère qu'à termes ces derniers ne seront plus ceux qui font le plus parler d'eux.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 04 Fév 2014, 02:57

pour faire court, je m’intéresse pas plus que ça aux 3 végés, d'ailleurs sur le topic dédié j'ai du poster 4 ou 5 fois sur 7 pages, 2 fois sur le ton de l'humour, deux fois pour rebondir sur les propos de crash et 1 fois pour mettre lien, donc je n'ai pas vraiment participé de façon active et engagé.
Ensuite j'ai pas vraiment mis les végétariens, végétaliens et végans dans le même panier, je dis simplement (et c'est ce qui est un peut ressorti comme analyse sur le topic sus-cité) que pour moi le végan sont la branche extrême.
Enfin j'ai créé ce sujet pour débattre, sinon je vois pas l’intérêt de créer une discussion et ensuite de dire "bon aller je me casse, je vous laisse causer car j'en ai rien à faire".Le but est de provoquer une discussion, on est quand même sur un forum de discussion.
Et comme je l'ai dit quand je me sens insulté j'ai pas pour habitude de la fermer.
Bref, je pense que je vais aussi prendre congé de ce topic tout compte fait.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar AnarkiA » 05 Fév 2014, 14:33

J'ai pas eu la foi de tous lire.
D'un côté, effectivement les animaux meurent quand on les mange. Le chat serait mort aussi sans l'assistance d'un voisin. Ca s'arrête là. Personne n'aurait mangé le chat, personne ne jette les boeufs et les cochons contre les murs. L'euthanasie alimentaire est rapide, réputée indolore. Je ne parle pas là de bien ou de mal à le faire, juste des différences entre les deux cas. Tuer pour le plaisir, tuer proprement par nécessite alimentaire.
Dans le premier cas on en arrive à un cas de déficiences psychiatrique, dans l'autre aux origines de l'homme et de ses besoins alimentaires.

Mais sinon, j'ai une amie VEGAN, elle ne fait aucune propagande, comme dans tous les "milieux", y'a les extrêmistes et les autres.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Hisaka » 06 Fév 2014, 12:11

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 06 Fév 2014, 13:43

Dernière édition par Korrigan le 06 Fév 2014, 16:07, édité 1 fois.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Anamiya » 06 Fév 2014, 14:20

Ce genre d'article me fait toujours rire (une fois passée la lassitude).

Je suis d'accord que l'on a tendance à manger trop de viande. Dans le temps, la viande c'était à peu près une fois par semaine voir par mois. Mais de la même façon, nous ne devrions pas manger 3 fois par jour. Seulement, nous avons évolué, nos besoins avec et nous nous sommes adaptés (en bien ou en mal ce n'est pas à moi de juger).
Je rigole toujours quand un des 3 "V" vient me voir pour me convertir en m'expliquant que c'est mal avec différents arguments dont voici une liste non exhaustive :
- "c'est comme si tu mangeais ton animal de compagnie" : j'ai vécue à la campagne, entourée de chevaux, de vaches, de moutons, de lapins... et bien qu'appréciant leur vie, j'apprécie leur sacrifice pour le goût de leur viande.
- "ils ont des conditions de vie inhumaine" : il y a des miliers de personnes qui vivent dans la rue, ne peuvent pas se nourrir, ou sont obligés de s'entasser les uns sur les autres par manque de place, je propose qu'on s'occupe déjà des conditions de vie des humains pour avancer cet argument
- "la production de la viande est très polluante" : dixit le végé qui se fournit en grande majorité j'ai Sojasun qui est une des compagnies faisant le moins attention à la pollution qu'elle dégage par sa production, son conditionnement et son transport.
- "la viande que tu consommes n'est pas bonne car stressée" : autant que possible, j'essaie de suivre la viande que j'achète (boucher en grande partie)
- "tu trouves dans la nature plein de substitues" : je sais pas si vous avez déjà essayé de faire pousser des lentilles en normandie, mais ça fonctionne pas très bien. Je préfère plutôt me concentrer sur le local où je peux mieux suivre la trace et réduit la pollution du transport plutôt que d'aller exploiter des producteurs d'autres pays.

Bref, pour certains je parais sans coeur, d'autre l'inverse. Le fait est que de toute façon, on trouve maintenant des additifs chimique dans tout, que personnes ne respecte réellement l'environnement et/ou l'éthique surtout quand il y a de l'argent à la clé et arrêter la viande ne changera pas ça.
Ensuite, je peux pousser le raisonnement encore plus loin. Les végé ont tendance à mettre en avant le fait que les animaux sont des êtres vivants... Effectivement, mes les végétaux aussi (cours de SVT seconde), donc en poussant un peu, pourquoi devrait-on tuer ou mutiler des être vivants pour vivre ? La plante n'a-t-elle pas autant d'importance que les animaux et donc les humains ? La plante ne devrait-elle pas avoir des droits, et avant tout le droit de vivre, s'épanouir et profiter du soleil pour créer pour elle le chlorophore dont elle a besoin mêmesi nous autres humains en sommes aussi friand ? On se rend vite compte que cela mène à une discussion stérile et sans aucun sens. Certains argumenteront en disant que les plantes n'ont pas de système nerveux et ne ressentent pas la souffrance, mais certains animaux non plus...
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar AnarkiA » 06 Fév 2014, 14:26

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar B.D.B. » 06 Fév 2014, 16:18

J'ai juste envie de dire bullshit quoi....

Le vrai problème, c'est qu'en France, la condition de l'animal n'a pas évolué, et qu'il reste relégué au statut d'"objet". Voilà où est le malaise, c'est pas une question de qui est le plus méchant en mangeant en steak une fois par semaine, ou des légumes H24, tout ça c'est des conneries, qu'est ce que ça fout sur le tapis même ? Comment on peut en venir à parler de ça, alors que c'est toujours des discussions stériles ou à sens unique qui mènent au clash ?

On l'a déjà dit sur le topic végé, si on veut foutre les pieds dans l'plat, y a pas que la viande qui faudrait arrêter, je peux très bien traiter de sadiques tout les végé qui s'enfilent un aspirine aussi, ou qui utilisent des produits estampillés bio dont leurs tests ont été effectués en Chine... ça reste du même niveau, et puis merde, tant qu'on y est, on a qu'à coller un procès aux tribus qui vivent en pleine cambrousse, parce que leurs seule pitance c'est des racines, la chasse et la pêche, à coup de lance ou de flèches, putain mais ça me rend dingue des conneries pareilles, même à moi qui suis végé quoi.

Là où le bas blesse, c'est qu'il n'y a pas de loi pour éviter des drames comme ça / punir ce genre de dégénérés, moi perso j'ai pas cliqué sur ton lien Korrigan, désolée j'peux pas, rien que d'aller à aux fêtes de la S.P.A. ça me fait chialer, alors je veux même pas savoir, j'ai juste signé la pétition avant que tu ouvres le topic.

Je trouve qu'on a sorti un fait abominable de son contexte, qu'en 2014 le statut de l'animal devrait avoir évolué depuis belles lurettes, au moins pour châtier ce genre de connards, et dissuader d'autres débiles de la même espèce, que Korrigan devrait passer moins de temps sur Fessebook, et plus sur une carte Michelin (...) et que mes dents de sagesse ont poussé par ce que je suis sage et que j'ai une grande gueule et puis c'est tout.

Bref, moi c'que j'en dis :roll:
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 06 Fév 2014, 16:20

tu peux cliquer sur le lien, il n'y a rien de choquant ou d'horrible visuellement parlant, c'est juste un article qui fait une comparaison qui pour moi ne sert qu'à attiser le feu entre les végés et les non végés. Et d'accord pour la position de l'animal aux yeux de la justice française, ex :

Attaque des chats au Destop à la Pizzeria du Château à Brissac-Quince Place du Tertre, 8. Le patron de la pizzeria : Monsieur Frédéric TAILLEFERT a aspergé la gueule d'un chat de Destop après l'avoir enfermé dans une cage puis l'a laisser souffrir toute la nuit jusqu'à ce que ses employés le trouvent et appelle la police
4 Novembre 2013
Excédé par les nombreux chats qui rodaient autour de son établissement, ce restaurateur avait décidé de les piéger. Il s’était même vanté devant ses employés de les torturer.
Dans la nuit de mardi à mercredi, ces employés ont découvert un chat grièvement blessé dans une cage dans la cour du restaurant. Ils ont aussitôt prévenu la gendarmerie. Le chat a été emmené à la SPA, mais a dû être anesthésié.
Le propriétaire du restaurant a reconnu l’avoir aspergé de déboucheur pour canalisations.
étant inconnu de la justice (contrairement à farid de la morlette qui a été condamné à 1 an ferme) le restaurateur a écopé d'une peine de 4 mois avec sursis et 300 euros d'amende.

Sinon promis un jour j'arriverai à trouver l'Isère sur une carte michelin :wink:

bon de toute façon le but de ce topic n'est pas de créer un nouveau débat végés vs carnivores, y a déjà un topic pour ça :
viewtopic.php?f=6&t=2581
mais de savoir si vous êtes d'accord ou non avec la comparaison de cette article carnivore = farid de la morlette
Dernière édition par Korrigan le 06 Fév 2014, 16:36, édité 2 fois.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar AnarkiA » 06 Fév 2014, 16:22

Il a été condamné B.D.B et bien plus que si les internautes n'avaient pas réagis, c'est déjà pas mal.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar B.D.B. » 06 Fév 2014, 16:28

Tu vois non je ne savais même pas, c'est déjà une bonne chose.

Justement, c'est pour ça que j'ai réagit, j'en ai marre d'entendre dire que les gens qui bouffent de la viande sont forcément des gens de son acabit...
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Korrigan » 06 Fév 2014, 16:40

au fait, on peut plus effacer ses propres messages car j'aurai voulu l'envoyer à la suite du dernier de BDB (ce qui est pas possible en quotant) ?
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Kyrianae » 06 Fév 2014, 18:03

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Death Morpheus » 06 Fév 2014, 18:59

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Hisaka » 07 Fév 2014, 05:30

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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Hans » 14 Fév 2014, 03:46

Olalah!! Il s'en est dit des choses depuis ma dernière visite. Bon bah trop long à lire... :P
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Willow » 14 Fév 2014, 13:33

J'ai un petit peur de relancer ce débat, mais je voudrais quand même signaler que l'article en question est loin de poser une comparaison aveugle, il y a une argumentation, qu'on peut tout de même trouver mauvaise, mais néanmoins très explicite quant aux critères qui permettent à l'auteur de poser un tel titre.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar Big Pumpkin » 09 Oct 2014, 12:23

Être choqué parce qu'on te compare à un monstre et supposer que vegan = extrémiste, c'est débile aussi, je trouve.
Il y a des extrémistes partout, chez les carnivores, chez les vegans.
Mais juger le mode de vie vegan est aussi injuste que de te faire comparer à l'autre meurtrier. Les vegans ne te font pas de mal que je sache ?
Que tu ais été choqué, blessé, vexé par l'article, je n'en doute point. Et tu peux ne pas être d'accord avec cette personne, ce que je conçois aisément. D'ailleurs, je ne suis pas certaine que cette personne ait choisi le meilleur moyen pour faire passer son message même si certains arguments sont là. M'enfin, bref.
Merci quand même de ne pas jeter une certaine rancœur contre tous les vegans d'une manière générale, ça serait stupide, profondément.
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Re: sommes nous tous des "farid de la morlette" ?

Messagepar PassTheKingdom » 10 Juil 2017, 01:05

Bonsoir, Bonjour à vous toutes et tous,

Je n'ai pas pu m'empêcher de réagir sur ce post. Et vous allez comprendre pourquoi.

Je n'ai strictement rien contre les végétariens ni contre les vegans qui vivent leur choix alimentaire (et vestimentaire, cosmétique, ...) comme bon leur semble, en tout cas ceux qui ne font ni racolage idéologique sur Facebook (parfois avec des montages douteux, j'y reviendrais), ni injures gratuites parce que je poste une photo de ce que j'aime bouffer au resto Chinois.

Il y a des extrémistes dans tous les domaines. Dans toutes les religions et croyances. Dans la politique aussi, et ce n'est pas l'apanage de la vieille droite qui sent le bouzin (pour avoir participé à plusieurs fêtes d'un mouvement de gauche radicale... je sais de quoi je parle). Dans toutes les cultures et milieux culturels (il commence même à y avoir des électeurs FN chez les teufeurs !), partout.

Je consomme de la viande, du poisson, des œufs, du fromage, bref, beaucoup de produits issus des animaux (à part les trucs genre les abats, les tripes, l'andouillette... et les fruits de mer). J'avoue que ça m'a choqué de voir, deux ou trois fois, de la viande de kangourou au menu de la cantine du lycée où j'ai passé mon Bac. J'ai deux paires de chaussures qui comportent du cuir (une paire de Rangers et une paire de Caterpillar), une ceinture Viking en cuir (et pas en vinyle et PVC de *** qu'on trouve chez K****), une paire de bracelets de force en cuir.

Et pourtant... Je n'aime pas la chasse, j'ai horreur de la tauromachie, je n'admets pas que les Japonais chassent la baleine ou le dauphin, ni que les Chinois vouent un culte absurde à la corne de rhinocéros...

A la maison, on a toujours eu des animaux de compagnie (on a eu un chat pendant 17 ans, chez mes parents, puis pour leur retraite, ils ont pris un chien... qui est une personne à part entière dans la famille, et traitée en tant que tel !), mon oncle et ma tante ont deux petits chiens, après avoir eu des bergers allemands pendant 3 décennies... et ils ont toujours des oiseaux (inséparables, perruches, un perroquet, ...) Nous mangeons de la viande, quoique moins qu'à une époque (surtout depuis l'affaire des lasagnes au cheval, pour mes parents). Je ne saisis pas bien la confusion de certains, entre les animaux domestiques familiers (chats, chiens, oiseaux, poissons d'aquarium, serpents, ...) et les animaux d'élevage (nés pour donner du lait, de la viande, du cuir) !

Je n'ai jamais forcé quiconque à penser comme moi (peu importe l'opinion). Je n'ai jamais forcé quiconque à adopter ma culture, ni mes croyances. Et donc, fort logiquement, je refuse totalement que quiconque m'impose son mode de vie, ses croyances, ses opinions politiques, ... Que ce soit sur Facebook ou dans la vie réelle.

Le truc, c'est que quand vous voyez dans votre timeline Facebook des montages douteux comparant les souffrances animales aux crimes contre l'Humanité, ou quand vous vous faites insulter copieusement de "connard irresponsable mangeur de cadavre", ou encore, quand vous vous faites virer d'un forum "gothique" par l'Admin elle-même (pas de nom !), au simple prétexte... que vous vous opposez au radicalisme de certains vegans, et pas en postant votre avis sur le forum en question... Non non, sur Facebook ! Eh bien, vous finissez par perdre foi en l'Humanité. Et à traiter par le dédain certaines personnes, une minorité bien évidemment non représentative de l'ensemble, qui ont adopté le véganisme non pas en tant que "mode de vie", mais pour jouer les durs (surtout sur Internet, hein...) Notamment un, que j'ai connu dans la vie réelle, qui est devenu "activiste vegan", jusqu'à insulter le Premier ministre de l'époque, nommément, sur Facebook... en rapport avec la corrida.

Il faut faire la part des choses, bien évidemment, Tous les vegans ne tiennent pas des discours radicaux comme ceux que j'ai pu lire. Seuls certains le font. Et, à mon sens, élever un bébé (un nourrisson) sans protéines animales, sans surveillance médicale, sans aucune cohérence... est un acte criminel (et ça a déjà été condamné en justice). Il y a une distinction à faire entre la majorité des vegans, qui ne sont pas véhéments envers les "carnivores", et les autres (qui nuisent à tout le mouvement, finalement).

Pour ma part, je consomme bien moins de viande (surtout viande rouge, pour éviter "la goutte") qu'à une certaine époque où, en un après-midi, je me déglinguais un saucisson au Beaufort en entier, accompagné de bière, et d'un pote 'Talleux qui faisait pareil, en plein centre ville...

Tout est une affaire de tempérance, d'auto-critique et de modération. :)
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